In una parola ? I gestori di MadBid e basta !
Mi ha incuriosito l’entusiasmo con cui un amico mi ha segnalato l‘esistenza di questo fantastico sito di aste al centesimo dove ci si riesce ad aggiudicare diversi prodotti (dal passeggino all’automobile passando per molta elettronica ) a prezzi davvero incredibili. In effetti è documentata la “vincita” di parecchi utilizzatori del sito (che è presente in diverse lingue) i quali si sono portati a casa diversi oggetti a prezzi veramente incredibili, ma considero profondamente dubbia la legalità dell’intero sistema dato che è presente una componente aleatoria al sistema delle offerte che lo farebbe rientrare, a mio modesto avviso, nella categoria dei giochi d’azzardo.
Ma i prezzi di aggiudicazione sono davvero incredibili ? Per l’utente che vi si avvicina per la prima volta lo sono senz’altro. Nel momento in cui sto scrivendo questo articolo, tra le aste chiuse più di recente, un fortunato bidder si è aggiudicato un notebook, del valore di 600 €, a soli 34,17 €. Ma come è possibile ?
E’ presto detto. Il meccanismo di MadBid è un mix di rilanci a gettone che fanno aumentare il valore di offerta di 0,01 € (un centesimo) combinato con un meccanismo a tempo. Ogni volta che un offerente fa la sua puntata parte un timer (che può arrivare ad un massimo di 2 minuti). Se il timer arriva a zero senza che nessun’altro abbia fatto una puntata allora l’offerente più recente si aggiudica l’oggetto al valore raggiunto. Altrimenti il timer si resetta e ricomincia il count-down fino a zero. Quindi se, dopo la prima puntata, nessun altro rilancia nel tempo impostato dal timer con una puntata superiore, potrei portarmi a casa un oggetto all’incredibile prezzo di 1 €/cent. Diversamente, se sono in gara con molti utenti, il timer si resetta ad ogni puntata e l’asta vede aumentare in continuazione il prezzo di aggiudicazione.
E qui c’è il primo inghippo. In realtà l’offerente non rilancia di 1 centesimo alla volta, bensì rilancia di 1 gettone (chiamato Bid) alla volta.
Ok, ma quanto costa un gettone, o un bid ? 25 €/cent ciascuno.
Ma c’è di più ! Su ogni asta è imposto un moltiplicatore di bid proporzionale al valore reale dell’oggetto messo in vendita. Questo moltiplicatore varia da x1 a x8. Il significato è presto detto: per le aste in cui il moltiplicatore è 1 dovrete spendere un solo bid per far la vostra offerta di 1 centesimo in più rispetto alla precedente, per quelle dove il moltiplicatore è 8 allora vi servono 8 bid per offrire un solo centesimo in più (quindi spendo 2 Euro per offrire un cent).
Iniziate a intravedere la furbata ? Il prezzo aumenta solo di 1 centesimo alla volta ma intanto a ogni offerta l’esercente di MadBid incassa da un minimo di 25 centesimi ad un massimo di 2 euro per ogni offerta al rialzo. E questo lo fanno per tutto il tempo (indeterminato) in cui vi sono concorrenti in gara al rialzo tra loro.
Un esempio ? Guardate qui sotto …
Quest’asta si è chiusa il 30 Ottobre scorso e un fortunato acquirente si è portato a casa questo bel Notebook a 34,17 Euro. Questo in teoria … perchè non sappiamo quante volte l’acquirente abbia rilanciato (spendendo Bid) e quindi non possiamo sapere quanto effettivamente abbia pagato in totale. Quello che però sappiamo è quanto MadBid abbia incassato da questa asta perchè sono proprio loro a dircelo. Dunque … ogni offerta aumenta il prezzo di 1 centesimo quindi questa asta ha ricevuto 3417 offerte di rilancio. In altre parole gli utenti in gara hanno rilanciato di 1 cent per 3417 volte. Tuttavia in quest’asta è stato imposto un moltiplicatore x6 (vedete il bollino rosso sotto la scritta Lenovo ?): questo significa che ogni rilancio richiedeva 6 bid per fare aumentare il prezzo di 1 centesimo. Quindi sono stati spesi dagli offerenti un totale di 3417 x 6 bids = 20.502 bids. Ricordate che abbiamo detto che ogni bid vale 0,25 Euro ? 20.502 bids x 0,25 € = 5.125,50 € ! Prezzo a cui va aggiunto il valore finale di aggiudicazione che ovviamente il vincitore dell’asta deve pagare ovvero altri 34,17 € Per vendervi un portatile da 600 Euro, MadBid hanno incassato oltre 5000 Euro. Chi ci guadagna davvero ?
Un altro esempio ? Ecco qua …
Questa Mini è stata aggiudicata per 1.478,94 €. Usate lo stesso schemino descritto sopra e voilà … MadBid ha incassato un totale di 223.319,94 €. Decentoventitremila euro per un’auto che a loro sarà costata, molto probabilmente, ben meno del normale prezzo di listino.
Il gioco vale la candela ?
Dipende da che punto di vista lo si guarda. Sicuramente per MadBid è attività particolarmente redditizia anche perchè, non essendo ancora sotto tutela dell’AAMS (in quanto non classificati come gestori di giochi a premio) non vi è garanzia (a parte la loro parola) che non vi siano dei sistemi automatici con dei robot che rilanciano in nome e per conto loro tenendo aperta l’asta e prolungando l’agonìa dei giocatori reali.
Dal punto di vista, invece, degli offerenti il guadagno è proporzionale al culo di trovarsi in aste con pochi attori in gara e quindi dove il numero delle offerte è relativamente contenuto. Tuttavia, visti un po’ di post in giro, sembra che la febbre del gioco porti molte persone a spendere parecchi soldi in bid per inseguire il miraggio di portarsi a casa un iPhone a 50 Euro. E tutto fa cassa per MadBid. Se poi si analizzano il problema sotto il profilo statistico le cose non convengono assolutamente e, anzi, è meglio giocare al lotto. Prendiamo infatti l’esempio del computer Lenovo riportato sopra: la “vincita” è di 640 Euro (prezzo di listino del notebook) meno 34,17 Euro che è il prezzo di aggiudicazione da pagare : quindi se ci aggiudichiamo l’asta abbiamo vinto 640 -34,17 = 605,83 €. Diciamo che il vincitore abbia rilanciato 10 volte sui 3417 rilanci totali con una spesa pari a 10 x 6 x 0,25 = 15 €. Significa che il giocatore aveva 10 probabilità su 3417 (ovvero 1 su 341) di vincere 605,83 Euro con una puntata di 15 Euro.
Se spendessimo 15 euro per giocare un “Estratto determinato” su una ruota del lotto avremmo 1 possibilità su 90 di vincere 825 Euro.
Andate in ricevitoria allora e lasciate perdere le aste pazze.
21 Commenti
Lorenzo
20-nov-2011 1ma una persona se vince, il premio gli viene dato veramente??
Andrea Lanfranchi
21-nov-2011 2I “premi” sono consegnati davvero. In fondo Madbid non si farà certo cattiva pubblicità facendo “sparire” gli oggetti in vendita: teniamo conto che per un oggetto di grosso richiamo (un iPhone, un’auto, un computer) loro incassano una quantità di denaro smisurata. Perchè dovrebbero interrompere il giochino facendo figuracce ?
Sono quelli che partecipano alle aste che sono i più tartassati !
Tommaso
02-dic-2011 3complimenti alla chiarezza e alla sagacia, bravo Andrea, ancora complimenti!
Noemi
05-dic-2011 4Sono colpita… C’è ancora chi fa andare la testa.. e guadagna! Gli utenti ben o male sanno quanto spendono per aggiudicarsi l’asta quindi, complimenti agli inventori del sito… Mi chiedo perchè non averla pensata con i miei amici!!!! Ahahaha..
Andrea Lanfranchi
06-dic-2011 5Noemi, in un certo senso hai ragione.
Certo è che la “pubblicità” che questo sito si fa non è proprio cristallina: lo slogan secondo il quale ci si porta a casa prodotti fantastici a prezzi incredibili non è del tutto vero. L’esborso (in termini di bid) per arrivare ad aggiudicarsi un’asta può essere anche notevole. D’altro canto se il popolo bue ci crede … beati loro.
Enrico
08-dic-2011 6Comunque se te sai quanto spendi e vinci e sai di non aver rilanciato molte volte a te alla fine nn interessa quanto ci guadagnano ma quanto hai risparmiato
Andrea Lanfranchi
09-dic-2011 7Caro enrico, e’ sicuro che ognuno puo’ darsi dei limiti. Ma questo sistema, a differenza di quello che pubblicizzano, non è un’asta: è una lotteria. E a differenza delle lotterie tradizionali dove si possono fare calcoli delle probabilita’ (perfino al superenalotto) in questo caso non si può fare nessun tipo di stima perche’ non si può sapere quante persone partecipano, quante entrano, quante abbandonano, quante hanno stecca lunga, quanto durerà ogni vendita ecc. Insomma un buon modo per spillare soldi ai gonzi ma non certo un buon modo per portarsi a casa un iphone o un ipod a prezzi stracciati. Per uno che si aggiudica il pezzo e dice di aver risparmiato, migliaia ci hanno buttato dentro soldi a fondo perduto. Meglio meglio la roulette: le probabilita sono molto più a favore del giocatore.
Madbid « Il retrobottega del Kara
21-dic-2011 8[...] Se lo conosci, lo eviti. Se lo conosci, non ti uccide. Vale tanto per l’AIDS quanto per ogni altra malattia o dipendenza che porta ala consapevole autodistruzione. In effetti ho detto aste, come recita la pubblicità sui giornali, ma sarebbe più corretto dire scommesse. Per non dilungarmi il sistema lo faccio spiegare da chi lo ha analizzato in maniera più approfondita. [...]
Alessio
28-dic-2011 9Io ho “vinto” ad agosto delle cuffie skullcandy…peccato che non le abbia mai ricevute!se andate a vedere le foto dei vincitori,ci sono sempre i soliti da mesi…chissà perchè!
Paolo Holzl
05-gen-2012 10Ciao Alan, finisco per caso sul tuo blog in quanto ho visto la pubblicità di madbid e prima di avvicinarmici volevo capire dove stava l’inghippo … che non poteva non esserci.
Se i stato chiarissio, mi sembra una superfurbata, il fatto é che non é un gioco d’azzardo ma ‘quasi’.
Effettivamente tecnicamente é un asta.
Il problema sta nel fatto che dubito che chi ci partecipa abbia capito appieno il meccanismo (a meno che non abbia cominciato a pagare i ‘bid’).
Effettivamente penso possa spingere a meccanismi comportamentali tipo quelli delle slot machine.
Certamente dopo le prime ‘tartassate’ lo capisce … ma ci saranno tanti nuovi inconsapevoli.
Ti chiedo di poter citare il tuo post nel mio blog ‘Free Software in Free World’ (dove trovi le mie opinioni e altre cosette discutibili tipo il sito cdate).
Andrea Lanfranchi
06-gen-2012 11Ciao Paolo, puoi senz’altro citarmi. Ti chiedo solo la cortesia di linkare la fonte.
Grazie
alessandra
20-gen-2012 12Ho “vinto” un pc lenovo a novembre 2011 e ad oggi non ho visto niente.ho sollecitato tre volte in tre e-mail ma niente da fare Non spediscono ,quindi ad oggi,NON è un sito affidabile.
Andrea Lanfranchi
20-gen-2012 13Ciao Alessandra,
grazie per il tuo commento anche se non ho modo di verificare quanto dici.
diego
11-feb-2012 14non sarà vero, ma io ho il sospetto che i signori di madbid dispongano codici fittizi x rilanciare……. è solo un mio pensiero
luca
14-feb-2012 15ciao. ti cito (e metto la fonte) su un articolo di un giornale online. spero serva a dare maggiore eco a questa buffonata. ho notato che nessun giornale parla “male” di queste aste…
luca
15-feb-2012 16http://www.2duerighe.com/attualita/4326-fenomeno-madbid-truffa-o-affare.html se ti interessa qua trovi l’articolo. grazie
Luigi
16-feb-2012 17Ciao Andrea,
qualche settimana su un canale satellitare sono stato attratto da una pubblicità di un sito dal quale era possibile acquistare oggetti a prezzi bassi.. Prendo l’appunto, alla prima connessione faccio un giro sul suddetto sito e capisco che si tratta di aste on line, il cui meccanismo è chiaro. Da better professionista cerco di comprenderne il funzionamento e il vantaggio che ne potevo trarre. Mi iscrivo, mi accreditano due Bids di benvenuto e mi faccio un giro sul sito. Capisco che l’incremento per ogni puntata è di 0.01€..interessante..faccio due conti un PC a 34€, un I-PAD a 20€, un auto di lusso a 6000€..possibile ? Qualche verme si affaccia nel mio cervello ? possibile che si regalino questi oggetti ?? Vado alla ricerca della furbata….ed eccola lì…dopo aver consumato il secondo bids free si apre una pagina che mi dice che posso ricarire il mio conto con 10€ acquistando 80Bids..faccio la divisione 0.125€..cavolo dico, io acquisto un Bids a 0.125€ e poi quando lo uso mi vale 0.01€ alla faccia dello spread…adesso è tutto chiaro..in sostanza l’asta si basa sul cumulo dei bids di non chiusura..per cui su 50 astanti solo uno chiude, il resto dei bids va in cassa, con un valore decuplicato rispetto a quello di acquisto…
insomma il tuo articolo ha confermato la mia ipotesi e mi ha completamente riaperto le porte del betting…almeno lì quello che punto è realmente bancato…
Grazie e complimenti per l’articolo Luigi
frattila
21-feb-2012 18Salve a tutti. Così per caso ho visto la pubblicità in tv e sono andato sul sito madbid.com. Ho buttato 10 euro che avevo su paypal da moltissimo tempo ed ho acquistato dei crediti (80 per la precisione). Ho scelto un oggetto ‘minore in confronto agli altri’ e precisamente una bistecchiera dove l’asta partiva alle 2,00 di notte (ho pensato che pochi avrebbero perso del tempo a rilanciare su una bistecchiera a quell’ora). Ho attivato l’auto puntamento e magicamente ho vinto l’asta. In poche parole con 1,46 euro (è finita l’asta) + 4,50 di spedizione mi sono aggiudicato una bistecchiera del valore di 60 euro. Ho vinto, si ma… e la bistecchiera? Si è bruciacchiata oppure la stanno ancora costruendo? E’ passato più di un mese… ma non è finita ancora… altre aste sono state vinte da amici sulla rete e guarda caso la maggior parte vincono appena registrati ma poi… insieme alla bistecchiera mi aggiudicai anche 275 crediti e partecipai ad un’altra asta che partiva alla mezzanotte sempre di una bistecchiera… allora ho pensato: se con 80 crediti ho vinto una bistecchiera, potrò vincerla di nuovo con 275 crediti… metto l’autopuntata e… magicamente l’asta è sparita, scomparsa… faccio per contattare qualcuno sul sito e ne la chat e ne i contatti non vanno e a volte il sito va lento, a volte offline… amici miei, sarò sfortunato? non penso perchè il tutto è stato visionato su più linee adsl e su più utenze (e non voglio nascondervi, anche dal pc in un comando di ‘FINANZA’)… che dirvi, questo sito è da ‘STRISCIA LA NOTIZIA’ e vi garantisco che di segnalazioni ne stanno arrivando… confronteremo gli altri e chiederemo ‘spiegazioni’… PS: lo sapete che un’auto venduta a 1.400 euro (con puntata di 8 crediti per bid) dal valore di 15.000 euro madbid ci guadagna 125.000 euro? Oggi 21 Febbraio 2012 ore 10.55 madbid è OFFLINE!!
Andrea Lanfranchi
21-feb-2012 19Grazie frattila per il tuo contributo. Preciso solo che il sito madbid.it al momento (21 febbraio 2012 alle ore 11:33) è on-line.
Salvo
22-feb-2012 20Leggendo i commenti non posso che non esporvi la mia esperienza personale con madbid. Io, come molti di voi, mi sono avvicinato al sito dopo aver visto la pubblicitá,ed ho investito una piccola somma di denaro. Ho vinto un cuscino massaggiante dopo poche puntate (appunto ho puntato su un oggetto che attira poche puntate, ed effettivamente il mio ragionamento ha pagato). Dopo piú di un mese il prodotto peró non mi arrivava e ho cominciato ad insospettirmi. Contatto cosí il servizio clienti che mi ha risposto dicendomi che avevano dei problemi di fornitura, che si scusavano per il ritardo, e che avrebbero provveduto quanto prima. Questa cosa ha fatto naturalmente spofondare il mio sconforto, mi sono sentito preso ingiro…e invece, vi diró, mi sono dovuto ricredere: dopo una settimana dalla mia e-mail, anche se con estremo ritardo, il cuscino mi é effettivamente arrivato a casa. Non vi nascondo che questa cosa mi ha fatto riprendere fiducia e mi ha convinto a riprovare a giocare, perché, diciamoci la veritá, alla fine il meccanismo é avvincente. Da lí poi qualche altra asta l’ho vinta (anche di prodotti un pó piú di valore), e tutto mi é stato recapitato a casa entro il limite indicato sul sito. Cosa voglio dire con questo? Certo, dalle pubblicitá che fanno questi signori non si capiscono bene i meccanismi del gioco/asta, e magari si aspetta anche un pó a ricevere i premi a casa, peró il sito per quella che é la mia esperienza é affidabile. Ed é sicuramente un sito di aste, aste a pagamento peró, come é appunto pubblicizzato. Il lotto tutt’altra cosa ragazzi, non diciamo falsitá…. Il fatto é che a loro non conviene non consegnare i prodotti e fare trucchetti del genere, perché questo potrebbe farli chiudere. Allora, perché rischiare di chiudere con trucchetti che non portano niente, quando poi la fonte del mio sito é proprio quello di creare fiducia nei clienti e convincerli a partecipare alle aste? É un gioco al massacro? Sicuramente il gioco si basa sulla competizione dei ‘bidder’, peró le regole del gioco, per quel che mi riguarda, sono chiaramente esposte sul sito, e non ci vuole tanto a capire dove i gestori del sito guadagnano. Se poi molti, credendo di essere piú furbi, pensano di arrivare e portarsi a casa un iphone a pochi centesimi, il problema evidentemente é loro, ed a me interessa poco. Purtroppo l’ignoranza esiste con o senza madbid…ma questo é un’altro problema!
Ciao e grazie.
Andrea Lanfranchi
22-feb-2012 21Ciao salvo e grazie per il tuo commento.
Nessuno dice che il servizio in se non sia affidabile, ci mancherebbe: hanno trovato una macchina per far soldi e la faranno funzionare il più a lungo possibile. Il problema vero è che l’inganno è alla base del sistema. Si potrebbe obiettare che anche Vanna Marchi faceva leva sulla stupidità della gente eppure lei è stata condannata. Dove non arriva la gente a proteggere se stessa dovrebbe arrivare la legge.
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